viernes, 18 de julio de 2014

OCHENTA Y NUEVE


El pasado 10 de Julio, en la Plaza de Toros de Teruel, al parecer, se ponía punto y final a la carrera de una de las vacas más conocidas de las anillas. La Nº 89 "Rompecoches" de Hermanos Ozcoz. Un desafío de Gabi y Alejandro para meterle anillas fue el broche a toda una trayectoria sensacional. No se supo explicar por megafonía como procedía la retirada de la res. Una pena que no se le diera la gloria que merecía en forma de ovación a su paso a los corrales.  


Una de las más conocidas sí, pero fama ganada a ley. De las mejores vacas de la historia de las anillas. Si los más grandes recortadores reciben el reconocimiento de los aficionados al acabar sus carreras, también las más grandes vacas, protagonistas máximas de los Concursos de Recortadores, deben tenerlo.

Debutó en los concursos en 2003, de cuatreña. Directa a Calatayud, lo que significa que cuando se probó a puerta cerrada, ya se vio lo que era. Una vaca excepcional. En su primer concurso, ya se tiró en tablas con todo, detrás de Eladio.

Foto: David Cordero
En ese año, dejó dos detalles para el recuerdo. El primero fue el mejor, el segundo también tremendo. Anillaza en Fuentes de Ebro de "Tacheli" y la vaca con él hasta dentro del callejón. Eso fue a finales de Septiembre. Un mes antes, en Tarazona, hizo algo increíble. En un concurso lluvioso, enfiló en una galopada y no se lo pensó para saltar al callejón detrás de "Tubillo". No quedó ahí la cosa. Estando dentro, la vaca fue llamada desde la arena. En parado, desde el cemento, saltó la barrera a por la presa. Sobran comentarios. Aunque no se le volvería a ver saltar al callejón, los recortadores llevaron mucho tiempo en la cabeza esas acciones. Acciones que, sumadas a su comportamiento de brava, le sacaron el billete para su primer Campeonato Nacional.´


Foto: Pili
Lo bueno de verdad, en el mundo taurino, es lo que perdura. Lo que llega y se mantiene. La flor de un día es moda pasajera y dura en la memoria poco. Esta vaca será recordada mucho tiempo. Es la diferencia entre los festejos con animales limpios y los que se lidian animales corridos (que son mayoría en el mundo por cierto), su protagonismo es infinitamente mayor.


Foto: Pili
Su carrera, solo en datos, es asombrosa. 53 concursos a lo largo de su vida. Hasta en diez ocasiones ha estado en el Campeonato Nacional de Recortadores y otras tantas en el Concurso de Recortadores de Calatayud. Ha pisado siete capitales de provincia: Zaragoza, Teruel, Castellón, Valencia, Pamplona, San Sebastián y Logroño. Y hay que añadirle plazas de gran nombre como Alagón, Ejea de los Caballeros o Tarazona.

Más de 11 temporadas en la élite de las anillas. ¿Cuántas vacas en la historia se acercan a estos números? Primero, la ganadería tiene que ser buena para que la contraten en los concursos, y segundo, que la vaca sea de tal nivel, como para aguantar tantos años dando guerra. Las vacas buenas son las que aguantan durante años, y las que lo hacen a un nivel tan alto, son extraordinarias.


Foto: Ángel López Alemán
Su mejor racha arrancó con un hecho a resaltar en su carrera. En el Pilar de 2008, no acabó los tres minutos pertinentes. Antes de ello, mandó a la enfermería a Jaso primero y al añorado "Majín", tras sendas cogidas en tablas. Hizo hilo codiciosa a ambos y los alcanzó. Pasó a los corrales antes de tiempo dejando fuera de combate a la pareja.
Foto: Pili
Esa racha coincidió con sus mejores años, que fueron 2009 y 2010. Diez concursos consecutivos sin que le metieran una anilla encadenó entre 2008, 2009 y 2010. Al undécimo, Diago le metió una en Fuentes de Ebro.

En 2009, la vaca estaba para ser la mejor de la temporada, pero en los cinco concursos que hizo, apenas tuvo batalla, por lo que no llegó a desplegar todo lo que podía haber sacado. 

En 2010 sí que fue la mejor vaca del año de manera incontestable. No hizo caso al quite en toda la temporada y cada vez que entraba al recorte y luego enfilaba hasta las tablas, era todo un espectáculo.



Mejor Vaca en 2010 


Foto: Estefanía
Desde 2011 hasta la fecha, comenzó la cuesta abajo. Que no fue pronunciada, porque se supo hacer respetar. Se hizo fuerte en los medios y ahí esperaba la pelea. Se le daban pocos recortes en cada actuación, y en alguna, hasta se volvió a corrales sin que la tocaran. Ahí pedía el carnet de recortador porque la mayoría de veces hizo hilo con saña. Brava como ella sola, siempre ha salido galopando, ha entrado fuerte a los recortes y ha querido hacer hilo hasta el final. Para el recuerdo, en esta última etapa, ese concurso de Ejea de 2012 ante Manolo y Mario. Seguramente el mejor concurso que hizo la vaca en toda su vida. Aquel día fue una locomotora hacia las tablas, cada recorte ponía los pelos de punta. Gloria para las anillas en tres minutos memorables, de los que no se borran del recuerdo.



La retiran en buen momento. La vaca merece descanso y se lo ha ganado. Se va en la élite y dejando un sabor de boca magnífico. Se dedicará a ver la vida pasar en el Soto de la Barca. Paraíso del ganado de lidia, lugar bucólico para dedicarse a sacar adelante a sus crías. Seguirá siendo una de las reinas mimadas de la casa, pero ahora sin tener que hacer concursos. 

Ahí, a sus 15 años, disfrutará de su jubilación. La "Rompecoches" será admirada lo que le quede de vida y un aura de leyenda la rodeará. Cuando muera, su cabeza seguramente irá a parar a Alagón. Un tesoro y un privilegio poder tener la cabeza disecada de un animal con tanta historia detrás. Produce envidia, sobre todo si se han tenido otros intentos frustrados, tener en casa un recuerdo así.

Gloria pues y despedida, poniéndonos en pie y quitándonos el sombrero, para la...


Nº 89 "ROMPECOCHES" de HERMANOS OZCOZ



29 comentarios:

  1. Enhorabuena por el post! Da gusto leer textos bien documentados. Una gran vaca, de las mejores que he visto en las anillas.

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  2. Idem! Como siempre Víctor enhorabuena y totalmente de acuerdo con el post. Da gusto leerte y se debería elogiar más al ganado de estas características y no deberíamos ver tanto egocentrismo por parte de algunos "aficionados"

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  3. Muchas gracias a ambos. Quise recabar todos los datos y tirar de memoria para recordar sus más de 11 temporadas. Si hago algo, lo intento hacer bien.
    Si hubiera cultura taurina, se tendría claro que el protagonista es el animal en los festejos taurinos. Pero de eso no tenemos. En el caso particular de Aragón, si hubiera afición entendida, no hubiera dejado que el recorte libre se extendiera porque no es algo tradicional de aquí. Pero es lo que hay...
    Un saludo.

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  4. Vamos que según usted, Vicman. No hay ni un aficionado que entienda en todo Aragon no? Bueno... salvo usted por lo que da a entender.

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  5. En La Camarga defienden la Corrida Camarguesa, en Las Landas la Corrida Landesa, ni en Las Landas cuajaría lo camargués ni en La Camarga lo landés. En Aragón, se va más a lo de otro lado y se le da la espalda a lo de aquí. Son hechos, no opiniones. Cultura taurina, no hay.
    Un saludo.

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  6. Pues yo mas bien diría que es tu opinión. Y por lo que veo tiendes a generalizar en cada comentario. Ni todos hechos son como los que dices, ni todas opiniones como la tuya. Y repito, parece ser que el único que entiende de cultura es usted. Pero gracias que, según mi opinión, no todo el mundo entiende por cultura taurina lo que usted entiende o expone.

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  7. Explicarle a algo a alguien que se cierra como un cerrojo, es como hablarle a la pared. En cualquier otro ámbito esto se entiende a la primera. En los ríos se trata de recuperar el cangrejo autóctono que ha sido desplazado por el americano, que no es de aquí, obviamente. No me imagino un Pilar con sevillanas en el escenario de la Plaza del Pilar en vez de jotas. Sin embargo en el festejo popular, así sucede, mayor aceptación del recorte libre, que no es típico de Aragón, que las anillas, que sí que son de aquí.
    En cuanto a méritos, me remito a las palabras de "El Peque" en Calatayud hace unos años. Los de las anillas tienen más mérito que los del recorte libre. Lo dijo así, tal cual. Con cultura taurina, eso se sabría ver.
    Ah, queda muy mal empezar de tú, para cambiar luego al usted. El usted queda bastante postizo y poco natural.
    Un saludo.

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  8. Siempre que he leído tus comentarios quieres dar a entender con tus palabras una educación, que luego la pierdes contestando cosas como (Explicarle a algo a alguien que se cierra como un cerrojo, es como hablarle a la pared).

    No soy yo quien se cierra como un cerrojo, si no tu cuando no quieres entender lo que estoy diciendo.

    Tu solo dices que aquí nadie tiene cultura taurina, porque las anillas no tiene la misma aceptación que otros festejos que no soy típicos en Aragón. Cuando vuelvo a repetirte que no se puede generalizar de la manera que lo estas haciendo.

    Igual es porque como he leído en otros comentarios según tu, "Cultura taurina" se tendría que entender que el protagonista es el animal en los festejos taurinos. Cosa que en parte, yo en ningún momento pongo en duda. Pero tu generalizas y das a entender, que nadie ve eso en Aragón.

    Ahora me toca generalizar a mi contigo, y te hago una pregunta ¿Igual es que tu no entiendes que la gente aplauda y entienda como cultura taurina, una plaza con un espectáculo de anillas que no tenga en el cartel el nombre de la Ganadería Hermanos Ozcoz?

    Ah, y por cierto. No hace falta que me des clases de como debo escribir, se perfectamente cuando te hablo de tu y de usted. Y igual es lo que quería que quedara lo mas postizo y poco natural posible. Por las clases que nos quieres dar a través de tus comentarios, pidiendo siempre respeto o borrando comentarios cuando no se te baila el agua. Siendo que eres el primero que cuando se te lleva la contraria ya no merece escuchar una opinión que sea diferente a la tuya. Que a eso se le llama respeto, respeto a una opinión que no es la tuya.

    La segunda persona que a escrito en este post, te ha elogiado y parece ser que tiene alguna opinión que coincide con la tuya, pero ha recalcado (por parte de algunos "aficionados") ALGUNOS, Victor, ALGUNOS. Eso es lo que intento decir. Que no todos los aficionados piensan lo mismo del festejo popular en Aragón.

    Por cierto, una última cosa. GRACIAS POR BLOQUEAR MIS COMENTARIOS O LO QUE SEA QUE HAYAS ECHO QUE NO ME DEJA ESCRIBIR DESDE DONDE ESTABA ESCRIBIENDO, ESO CORROBORA LAS PALABRAS QUE ANTES TE HE MENCIONADO.

    Un saludo.

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  9. Yo no he bloqueado nada, directamente porque en el blog, aunque quisiera, no se cómo hacerlo. Así que revisa tus habilidades informáticas, porque mentir está muy feo. La credibilidad se gana a base de no mentir, y yo nunca miento, más que te pese. Borrar comentarios, las que son reiteradas idioteces, que buscan tocar las narices y nunca dando la cara. Simple de entender.
    Si se dan pruebas que demuestran la falta de cultura taurina y se sigue en las mismas trece, pues sí, cerrojo. Blanco y en botella. Con cultura taurina, que es la que hace valorar lo que tiene más mérito y la que defiende lo que es identidad de una región, no estaría la situación como está. No se le hubiera hecho ni caso al recorte libre cuando empezó a ser introducido. La situación actual es una demostración y prueba evidente. Así que, querer seguir discutiendo algo que entiende cualquier niño, pues me parece absurdo. ¿Cultura taurina? Lo de Medina del Campo, que no han consentido que les hagan ningún festejo que no sea un Concurso de Cortes.
    Mezclar el de tú y el usted en un mismo mensaje es falta de coherencia. Nadie en el mundo del festejo popular ha permitido en mi propia casa que se me ataque tanto y se me descalifique como a mí. Nadie más lo ha hecho a los niveles que he consentido yo, y las pruebas están en los mensajes que siguen publicados. Las lecciones de moralidad y respeto... A otro. Y más si, cuando claramente quieres atacarme, no puedes decir quién eres (el argumento de no querer, ya hace años que no cuela en los foros).
    En cuanto a carteles, pues este año he puesto todos los que me han mandado menos los de Tauste porque tenían fotos y hierros cogidos sin mi permiso. Los que no me mandan, es muy difícil que los ponga. Aunque también te matizo, odio los afanes de protagonismo. Yo nunca firmo un cartel, porque queda bastante infantil. No necesito felicitaciones yo para reafirmar mi labor.
    Un saludo.

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  10. En primer lugar, cuando hables de identidad de una región habla con conocimiento de causa, pues los roscaderos SI que son una tradición de aquí. Lo que tu tanto estas defendiendo, y lo defiendes porque a la postre es tu único sustento de vida, pues si se acaban los concursos de anillas, a ti se te acaba la gallina de los huevos de oro ( Aragón TV), es una modalidad que invento un ganadero que tu tanto odio tienes. Así que por favor cuando hables habla con conocimiento de causa una vez mas.Bajo mi punto de vista para ser una persona tan joven, te sobra mucha prepotencia y altanería. Ademas de creer que por repetir una cosa muchas veces la vas a convertir en verdad. El tema que citas antes de que tu nunca mientes, pues sinceramente lo dejaremos estar ahí, pues quien este libre de pecado que tire la primera piedra. Lo que tu defiendes como cultura taurina podrías decir que es una dictadura taurina, pues como a ti solo te gustan las anillas, los cortes descartados.
    Si nos ponemos a hablar de falta de coherencia pues en tu web y en tus retransmisiones las hay y muchas, como un medio informativo y divulgativo trata a todos con el mismo rasero. Ahora es cuando me dirás que hay personas que no se merecen o tienes prohibido hablar de ellas. Y lo del concurso de Ricla, pues infórmate bien porque se programo por la noche, pues alomejor no interesa decir la verdad que tu tanto defiendes que dices...

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  11. Por cierto lo olvidaba no soy la misma persona que el anterior anónimo con el que estas conversando.

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  12. Qué sabrás tú lo que es mi sustento de vida. Ves ya te he pillado dos veces mintiendo. Seguir con lo mismo es perder el tiempo, yo he argumentado y siendo que haya sido categóricamente, y con datos, que como son historia, no tienen discusión posible. No es prepotencia lo mío. Hablo y argumento, si así quedo por encima, no es porque yo ni sea muy listo y ni sepa mucho. Es porque normalmente, los que creen que me van a dejar en evidencia son tontos de capirote.
    Cualquier niño de baba entiende también que una cosa son los gustos, que nunca he criticado a nadie y otra lo que es típico y lo que no. Esto no tiene discusión. Tú has oído campanadas, pero yo ni tengo prohibido hablar de nadie, ni nadie me ha hecho callar nunca. Pero si te crees lo que dicen algunos tontos (está probado que son tontos) sobre mí, pues allá tú.
    Siguiendo con esta conversación, ni tú llegarías a más, ni yo a menos. Yo, por lo que tú has demostrado en unos mensajes, conocimientos, pocos. Así que, como no se quién eres y yo no soy manso como para ocultarme como anónimo, no voy a darte el gusto de que saques alguna pequeña satisfacción de hacerme repetir una y otra vez lo mismo.
    Yo voy con la verdad por delante y no me oculto, lo dejo escrito para que lo lea todo el mundo. Como anónimo, se te ha cerrado el grifo. No se van a borrar tus mensajes escritos hasta ahora, y tu opción has tenido de atacarme en dos mensajes. Con nombre, no tengo inconveniente en que sigamos debatiendo, pero como anónimo, no.
    Un saludo.

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  13. ¿Estos mensajes los escriben con camaras de fotos y con una envidia que les corroe? jajajajaajajaaja

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  14. jajajaja..es posible! La envidia es muy mala! Y si tan valientes son,que den la cara!!

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  15. Pues solo faltaba eso...las amenazas! Me río yo de las amenazas que hace la gente desde el anonimato y del respeto que llegan a tener.. Esta claro que cada uno pueda pensar y opinar lo que le de la realisima gana y para eso están este tipo de blogs y demás páginas.. Pero las chulerias,las amenazas y demás tonterías que he leído..sobran!!

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  16. Lo primero de todo, me gustaría que miraras bien, porque la persona que a escrito NO era la misma que yo. Has contestado una serie de sandeces dirigiendote a mi que no las entiendo. Por que yo simplemente te estoy dando mi opinión y no la estas respetando. En ningún momento te he faltado el respeto como tu lo estas haciendo.

    Siguiendo… Si, tengo una envidia horrorosa de alguien que falta simplemente por el mero echo de no tener la misma opinión que el.

    Por cierto, no tengo cámara. Pero no creo que muchos fotógrafos que van a las plazas tengan envidia de una persona que le dan un micrófono y ya se cree superior a los demás.

    Yo no te estoy diciendo lo que es típico o lo que no, solo digo que has catalogado a toda persona que vive en Aragón y que le gusta este mundo, como personas que no tienen cultura taurina. Y vuelvo a decirte que no se puede generalizar.

    Por lo que estoy de acuerdo con la otra persona que esta escribiendo, que por muchas veces que repitas algo no vas a tener mas razón o no.

    Yo no he mentido, cuando te he ido a escribir desde el ordenador que estaba escribiendote no me ha dejado, y al hacerlo desde otro medio por CASUALIDAD me ha dejado.

    E puesto anónimo porque dudo que me conozcas por mucho que ponga mi nombre, pero no tengo ningún problema de igual que te lo estoy diciendo por aquí. Cuando coincidamos en alguna plaza discutirlo igual. Me gustaría saber si igual que lo haces por aquí, a la cara serias capaz de insultarme de la misma manera que lo estas haciendo, por no compartir opiniones.

    Lo que no se puede hacer que porque alguien no tenga la misma opinión que tu, empezar a escribir insultos y hablar de alguien sin conocerla de la forma que tu lo estas haciendo.

    Si pides respeto, respeta tu el primero. Si tanto, como tu estas diciendo, se te ha atacado y descalificado. Y parece ser que por mucho que digas no te a echo mucha gracia porque si no no lo nombrarías. Deja de hacerlo tu.

    Como tu dices, fin de la historia. Como e dicho antes no tengo ningún problema de cuando te vea acercarme y hablarlo esto en persona.

    Maria Moliner, me parece a mi que en este blog sobran muchas cosas. Porque el primero que tiene prepotencia al escribir y insulta es la persona que lo administra. Así que si sobra según que cosas, sobran de todos.

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  17. El anonimato es lo que tiene, que se mete a todos en el mismo saco, y hasta me cuesta creer que no estén cercanos todos los anónimos, pero no lo aseguro. Entenderás que gracias a no firmar tu primer mensaje, me es imposible saber que son dos personas o tres diferentes. Así que culpa mía, no es.
    Para cuando cogí un micrófono, ya llevaba algunos años en esto. Entonces me decían que iba a caer pronto. Ahora estoy mejor que entonces. Datos objetivos. Y esto ni es prepotencia ni nada. Cuánta pejigatería si decir eso es prepotencia. El que me conoce y pierde el tiempo en entender y razonar lo que digo, sabe que nunca llegaré a creerme yo nada. Porque aunque fuera el número uno de este mundillo, que no quiero serlo, tampoco es que fuera para sacar pecho esto de los festejos populares.
    Decir prepotente, no es faltar, decirle a alguien cerrojo, porque le han dado ejemplos claros de que en Aragón no hay cultura taurina, es un grave insulto. De chiste. Habrá que cogerse un diccionario para saber el significado exacto de las palabras.
    Mentir sí, porque se ha afirmado que yo he bloqueado, y no es cierto. Repito que los conocimientos informáticos habrá que actualizarlos, porque es mentira con todas las letras que yo haya bloqueado a nadie. Fundamentalmente porque desde un blog, si se puede hacer, lo desconozco por completo. Solo lo he hecho en el foro y ha sido en tres casos puntuales. No puedo tampoco por este caso comprobar si los mensajes anónimos vienen desde diferentes "ip", porque no tengo acceso a ellas. Esa es la prueba de que es imposible bloquear a nadie. Tengo correo, tuenti, facebook, twitter, skype y alguna cosa más que me dejaré. En vez de preguntarme por cualquier vía si te había bloqueado, afirmas públicamente que lo he hecho.
    Los ejemplos puestos, para cualquiera que entienda son bien claros. Quien los quiere poner en duda, pues una de dos o me llama mentiroso o es que tenemos conceptos muy diferentes. Y el mío está demostrado con hechos.
    Relee los mensajes y verás si el tono va cambiando según es la interpelación. A ver si ahora tengo que ser un saco de boxeo y contestar como el osito de mimosín. Trato de contestar como corresponde.
    Si tú crees que con la expresión "no hay cultura taurina en Aragón", hago referencia a todos y cada uno de los aragoneses... Pues me parece que quieres coger el rábano por las hojas. Supongo que también metes a los que sean antitaurinos, y, anda, también entro yo. Así que si considero que no tengo cultura taurina, ¿ya no soy prepotente? Pequeña contradicción la tuya.
    Por muchas veces que lo repita ya se que no, con una dicha argumentada y fundamentada, sobra. Como se que es así, y siempre se me discute, es cuando toca repetirlo. Pero te contesto con "Iberia Sumergida", descreo de la razón de la mayoría. De todas maneras, poniendo un pequeño examen para demostrar conocimientos... Nos lo íbamos a pasar pipa viendo lo que saben muchos.
    Te invito otra vez a que releas, y mira el tono de los mensajes según a qué mensaje se contestaba y reconociendo, que no lo niego, que pensaba que eran todos los mensajes de la misma persona. A lo mejor cambia tu opinión sobre el tono de la conversación.
    Y por mí, sin ningún problema también en hablarlo en persona, encantado.
    Un saludo.

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  18. "Si hubiera cultura taurina, se tendría claro que el protagonista es el animal en los festejos taurinos. Pero de eso no tenemos. En el caso particular de Aragón, si hubiera afición entendida" "En Aragón, se va más a lo de otro lado y se le da la espalda a lo de aquí. Son hechos, no opiniones. Cultura taurina, no hay" COPIO Y PEGO lo que tu escribiste en los dos primeros mensajes, si no quisieras meter a todos los Aragoneses TAURINOS (no quieras dar la vuelta a lo que yo e escrito, metiendo aquí antitaurinos o cualquier otra persona que yo no he mencionado) si no quisieras hacerlo, dirías como dijo la segunda persona que escribió ALGUNOS. Pero no lo as echo y vuelvo a decirte que has generalizado. Y nos has metido a todos en el mismo saco. Excepto tu, que la tienes toda al parecer.

    Ahora podrás decir que no te has dado cuenta que era yo o no, pero cuando as escrito te estabas refiriendo a mi aunque yo no fuera la que estaba escribiendo y as puesto cosas como estas. "Tú has oído campanadas, pero yo ni tengo prohibido hablar de nadie, ni nadie me ha hecho callar nunca. Pero si te crees lo que dicen algunos tontos (está probado que son tontos) sobre mí, pues allá tú" "no es porque yo ni sea muy listo y ni sepa mucho. Es porque normalmente, los que creen que me van a dejar en evidencia son tontos de capirote" "por lo que tú has demostrado en unos mensajes, conocimientos, pocos"

    Y darle consejos a alguien de tener que cogerse un diccionario, actualizar sus conocimientos informáticos o enseñarle a escribir... Cosas como esas, hacen ver que no tienes el respeto que tu mismo pides.

    Sobre lo demás, no voy a estar siguiendote el rollo, para que le des la vuelta a la tortilla como quieras tu. Y saques temas que no vienen a cuento. Por mi aquí se acabo la conversación. Porque yo la comencé como te e dicho y no has querido ver. Porque as dicho lo que arriba te menciono. Y ahí como tu dices están los mensajes, y que cada uno saque la conclusión que quiera.

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  19. He borrado un mensaje porque estaba repetido. Lo matizo, no sea que sea censura.
    Yo alucino de verdad. Entendiendo el castellano, esta discusión no llegaría a producirse. Y no saber interpretar lo que se lee, culpa mía no es. Decirlo, prepotencia tampoco es. Si pongo "de eso no tenemos", en castellano implica incluirse. No tenemos digo, no he dicho, no tienen. Tener que explicarlo me parece surrealista. Y me reafirmo en Aragón no hay cultura taurina. Y venga el matiz quisquilloso, que no haría falta. Alguna persona, o algunas o unas cuántas o un buen número habrá que tengan cultura taurina. Pero ese número de personas, con respecto al resto de gente que acude a las plazas es irrisorio. Y lo dicho, con un examen de conocimientos básicos, a reírnos con el resultado.
    Lo siento, pero no se usar lenguaje de la señorita pepis. Somos todos mayorcicos como para darnos por ofendidos con tan poco. Si uno se ofende tan pronto, igual se lo tiene que hacer mirar.
    "Te invito otra vez a que releas, y mira el tono de los mensajes según a qué mensaje se contestaba y reconociendo, que no lo niego, que pensaba que eran todos los mensajes de la misma persona. A lo mejor cambia tu opinión sobre el tono de la conversación." Esto he puesto antes (he hecho un copiar y pegar, por aquello de no malgastar más tiempo del que merece la situación). ¿Sigues sin comprender que como no podía saber que eran diferentes personas contesto pensando que todo me lo dice la misma persona y hay una reiteración cansina? Que la culpa es tuya por no firmar, no mía. Simple de entender. Ahora ya le contesto a Pilar y quito de la ·"ecuación" el mensaje que más me atacaba. Pero eso, ahora. Antes no lo podía saber y por ende, era lógico contestar en ese tono. Una vez más, relee.
    Los consejos está claro que vienen a raíz de demostrar que algunas palabras no conoces concretamente su significado, en el ordenador crees que te he bloqueado y no es cierto, por lo que deberías mirar a ver qué pasa y si en un mensaje te diriges hacia la misma persona primero de tú y luego de usted, decir que es incoherente, es faltar al respeto, pues qué bajo tienes tu nivel de respeto. Hay que tenerse más autoestima para que a uno no lo ofendan con tanta facilidad.
    Ves a mí no me ha ofendido que me digas que soy prepotente, irrespetuoso y alguna otra cosa más, por ejemplo. No pasa nada.
    Un saludo.

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  20. Venga Victicor buenas noches!

    Que lo tuyo ya es de risa.

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  21. Pilar salada una retirada a tiempo... Chica que esta muy clarito todo y te lo han explicado todo ya. Bastante paciencia tiene Victor con gente como tu. Para como te mereces bastante bien te ha contestado, porque has tirado puyitas de las de tocar los cojones. Luego te haces la victima. ¿El nombre de Ozcoz a que lo sacas? Que poco sabes la poca relacion que tienen ya. Hablar por hablar chata...

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  22. cuando ya no te ha interesado lo que te han dicho una risa y vale? has empezado bien pero te han acabado demostrando que no tenias razon. las conclusiones estan muy claras lo siento Pilar

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  23. Espera que ahora viene otro o otra a dar lecciones y decirme lo que tengo que hacer. Anónimo? No se nombrada anteriormente que hay que dar la cara? No tengo ningún problema de que me digas lo que merezco o no que me digan. Pero me gustaría que como le dije a el que lo digáis dando la cara. De todas formas. No.me extraña que la gente no escriba. Porque OS creéis con derecho a decir tantas cosas por el mero echo de no tener la misma opinión que vosotros. Que me hace alucinar. Lo dicho le das a un personaje un micro y se crece, y los de alrededor todos defendiendolo para ver si cae algo. Anda chatos, que OS vaya bien que era la primera vez que escribía pero sera la ultima.

    Que luego la cerrojo soy yo... Adiós hermosos!!

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  24. No no disculpa. Vuestra verdad. No la verdad de todos. Me río porque me da vergüenza ajena lo.que escribís. Y la manera que tenéis de defender una verdad que solamente es la vuestra.Y que por mucho que ddigáis no tiene porque ser la correcta.

    No voy a seguiros mas el rollo. A cuidarse

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  25. GAME OVER PILAR, COMO EL RASCA Y GANA, SIGUE JUGANDO QUE AQUI HAS PERDIDO
    TU VERDAD HA CONVENCIDO A... CASI NADIE (A ALGUNOS COMO DIRIAS TU)
    BESITOS GUAPA

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  26. No vas a contestar mas y otro... y otro... y otro... Eres una mujer de palabra... Yo ni conozco a Víctor en persona, pero leido todo, tengo claro que tiene mas razon que un santo y que tu no mucha. Lo siento pero es lo que se ve.
    Saludos.

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  27. Toda mi apoyo a pilar animo campeonaaaa meter la pata y seguir sin darse cuenta tiene mucho meritoooo
    TODOS CON PILARRRR

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  28. Gracias gracias. Esta noche no dormire chicos!! Vuestra opinión no me dejara plegar ojo. Un besito para todos

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